Paying taxes in Germany = Nightmare - Any advice/tips?

Heiko

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Hello!

I was thinking about building up a company specifically for dropshipping. Because i live in Germany i have to register a company there and pay the german taxes, and they are insane.
First there is the income tax which starts with the lowest percentage of 14% and the highest at 45%
Then there is the VAT that i have to pay when i earn more than 17.500€ which is 19%.
And then there is also the Trade tax which i don't even know how high it is but it applies if i earn more than 24.500€ -
Under these circumstances, do you think it is worth starting a dropshipping business in Germany?
I feel like it would be a waste of time, especially with all those taxes i probably won't get a good return. Or is there anyone that can give me some advice about lowering the taxes in Germany / offshore company?
Maybe even someone from Germany here that runs a sucessful dropshipping business and could give me some advice on it?

Any help is appreciated!

Thanks
 

cloudyseo

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1.) open a bank account in romania
2.) attach a cc to it
3.) don`t send payments bigger than 9.999 euro per day to that account
4.) never pay taxes again
5.) buy more cocaine and bitches
6.) profit

Bullshit, this doesn't work anymore. You obviously have no idea about how the system works. Get 10k a day in your account and you think ANAF won't be on your ass? good luck with that. I've been contacted to pay taxes (or go to prison) for 60k / year.

However, opening an office and a business in Romania, while paying taxes, is incredibly cheap. Lowest taxes you could ever pay. Cheers
 

Heiko

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1.) open a bank account in romania
2.) attach a cc to it
3.) don`t send payments bigger than 9.999 euro per day to that account
4.) never pay taxes again
5.) buy more cocaine and bitches
6.) profit


That will be a problem because i wanted to target eBay and Shopify and the "Deutsche Börse" has created a system (XPIDER Web Crawler) which gathers information to specifically target people that try to avoid tax. Since i wanted target "Germany only" i will face problems this way

Bullshit, this doesn't work anymore. You obviously have no idea about how the system works. Get 10k a day in your account and you think ANAF won't be on your ass? good luck with that. I've been contacted to pay taxes (or go to prison) for 60k / year.

However, opening an office and a business in Romania, while paying taxes, is incredibly cheap. Lowest taxes you could ever pay. Cheers

Wouldn't i have to move there then?
 

Lauriat

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you have to pay taxes where you live, not where you do business.
 

laur.laurix

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you are doing it wrong then....but lets say this is true....how low tech anaf will find a german citizen and make him accountable?...there is no financial data exchange between Ro and De except terrorism related data...worst case scenario will be anaf taking the taxes owed directly from the his bank, account taxes which will be way lower than in Germany.

Bullshit, this doesn't work anymore. You obviously have no idea about how the system works. Get 10k a day in your account and you think ANAF won't be on your ass? good luck with that. I've been contacted to pay taxes (or go to prison) for 60k / year.

However, opening an office and a business in Romania, while paying taxes, is incredibly cheap. Lowest taxes you could ever pay. Cheers
 

laur.laurix

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DE tax people will not know that OP has a bank account in RO because there is no financial data exchange between DE and RO.

you have to pay taxes where you live, not where you do business.

No

That will be a problem because i wanted to target eBay and Shopify and the "Deutsche Börse" has created a system (XPIDER Web Crawler) which gathers information to specifically target people that try to avoid tax. Since i wanted target "Germany only" i will face problems this way



Wouldn't i have to move there then?
 

laur.laurix

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I don`t think that crawler will gain access on this kind of info on its own....ebay or shopify sharing this info with DE Borse would be a different story.

That will be a problem because i wanted to target eBay and Shopify and the "Deutsche Börse" has created a system (XPIDER Web Crawler) which gathers information to specifically target people that try to avoid tax. Since i wanted target "Germany only" i will face problems this way



Wouldn't i have to move there then?
 

marly

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i
1.) open a bank account in romania
2.) attach a cc to it
3.) don`t send payments bigger than 9.999 euro per day to that account
4.) never pay taxes again
5.) buy more cocaine and bitches
6.) profit
never had the guts to say, but I love you.
 

RightFootFanatic

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DE tax people will not know that OP has a bank account in RO because there is no financial data exchange between DE and RO.
No

Yeah, that's bullshit. As with 2017 Germany and Romania are part of the OECD CRS. So that exchange exists. Also Germany bought multiple discs with financial informations from the oh so save swiss banks. there will always be a guy who will sell confidential data...

Am besten du machst mal ne Beratung bei nem Steuerberater, machen die meisten kostenlos. Oder du schickst mir ne PM mit Detailfragen, hab jemand der beim Steuerberater arbeitet.
 
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Hey,
es lohnt sich. Die Mehrwertsteuer nimmst du in aller Regel auch ein, das heißt du zahlst diese 19% nicht, sondern der Kunde. Das passiert im Supermarkt ebenfalls. Du zahlst Steuern auf deinen Gewinn - das heißt erzeuge einfach Kosten. Die 45% zahlen nur Idioten, also bspw. Selbstständige. Es ist relativ einfach, wenn du wirklich Geld verdienst, dir in Europa ein günstiges Firmenkonstrukt zu errichten. Du nutzt eine deutsche Firma, das Logo dieser Firma gehört einer Niederländischen und vermietet das an die Deutsche - so kannst du es als "Intellectual Property" versteuern mit irgendwas von 5 - 10%. Damit plättest du den Gewinn der deutschen Firma. Du weißt das in Deutschland dir grundsätzlich nur ein Steuerberater Hilfe dazu anbieten darf, ich gebe dir also nur Tipps und keine Steuerberatung ( auch dafür gibt es bei uns unsinnige Gesetze .. ) Grundsätzlich zahlst du dort Steuern wo dein Business stattfindet, also, dort wo deine Firma ist und nicht Du als Person, ich rate dir dringend eine Firma mit beschränkter Haftung (Ltd, GmbH, B.V.) zu gründen und solche Geschäfte nicht über dich als natürliche Person laufen zu lassen.
 

Heiko

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Yeah, that's bullshit. As with 2017 Germany and Romania are part of the OECD CRS. So that exchange exists. Also Germany bought multiple discs with financial informations from the oh so save swiss banks. there will always be a guy who will sell confidential data...

Am besten du machst mal ne Beratung bei nem Steuerberater, machen die meisten kostenlos. Oder du schickst mir ne PM mit Detailfragen, hab jemand der beim Steuerberater arbeitet.

English: Yea i wanted to consult one

German: Ja, wollte ich sowieso dazuziehen. Danke!

Hey,
es lohnt sich. Die Mehrwertsteuer nimmst du in aller Regel auch ein, das heißt du zahlst diese 19% nicht, sondern der Kunde. Das passiert im Supermarkt ebenfalls. Du zahlst Steuern auf deinen Gewinn - das heißt erzeuge einfach Kosten. Die 45% zahlen nur Idioten, also bspw. Selbstständige. Es ist relativ einfach, wenn du wirklich Geld verdienst, dir in Europa ein günstiges Firmenkonstrukt zu errichten. Du nutzt eine deutsche Firma, das Logo dieser Firma gehört einer Niederländischen und vermietet das an die Deutsche - so kannst du es als "Intellectual Property" versteuern mit irgendwas von 5 - 10%. Damit plättest du den Gewinn der deutschen Firma. Du weißt das in Deutschland dir grundsätzlich nur ein Steuerberater Hilfe dazu anbieten darf, ich gebe dir also nur Tipps und keine Steuerberatung ( auch dafür gibt es bei uns unsinnige Gesetze .. ) Grundsätzlich zahlst du dort Steuern wo dein Business stattfindet, also, dort wo deine Firma ist und nicht Du als Person, ich rate dir dringend eine Firma mit beschränkter Haftung (Ltd, GmbH, B.V.) zu gründen und solche Geschäfte nicht über dich als natürliche Person laufen zu lassen.

Ich sehe das Problem beim Dropshipping nur das diese 19% schon etwas ausmachen, gerade beim Dropshipping über eBay da die Preise ja durch andere Verkäufer enorm gedrückt werden. (bsp: ich sehe ein Produkt für 4,99€ auf AE und auf eBay gibt es das schon für 1,99€) - Das mir nur ein Steuerberater hilfe dazu anbieten darf war mir nicht bewusst. War ja wieder klar das es so ein Gesetz gibt. :D
Danke für die Tipps, werde ich mir zu Herzen nehmen!

English:
The only problem i face with the 19% is that the international sellers are already selling the items with a lower price than i do, so if charge an extra 19% on the product it most likely won't sell. (example : i find a product on AE for 4,99€ and on ebay it is already at 1,99€) - Never knew that it wasn't allowed to get help in Germany just from a tax consultant. Stupid laws...
Anyways, thanks so much for the advice!
 

X-R0

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Ich bin noch nicht an den punkt gelangt, dass ich mir sorgen um taxes machen müsste. Trotzdem habe ich das immer Hinterkopf und hab mir schon einige Möglichkeiten angeguckt und bin dabei letzens über dieses interesante Video gestolpert...

trotzdem defintiv nen Steuerberater involvieren.
 
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cloudyseo

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you are doing it wrong then....but lets say this is true....how low tech anaf will find a german citizen and make him accountable?...there is no financial data exchange between Ro and De except terrorism related data...worst case scenario will be anaf taking the taxes owed directly from the his bank, account taxes which will be way lower than in Germany.

there is financial data exchange between RO banks and ANAF. It's stated in the law that banks have to report to ANAF for high amount transactions (especially suspicious ones). When you have a bank account opened in Romania, doesn't matter what citizenship you have. Sooner or later you will need to show where the money came from. And you don't want to get to that point.
 

Kn9Isler

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Ich bin noch nicht an den punkt gelangt, dass ich mir sorgen um taxes machen müsste. Trotzdem habe ich das immer Hinterkopf und hab mir schon einige Möglichkeiten angeguckt und bin dabei letzens über dieses interesante Video gestolpert...

trotzdem defintiv nen Steuerberater involvieren.

Be careful about 0% taxes for firms. It is tricky in Germany because of "das deutsche Außensteuergesetz".
You better speak with a pro rather than watching to youtube-guys who promote their products.

.
 

X-R0

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Be careful about 0% taxes for firms. It is tricky in Germany because of "das deutsche Außensteuergesetz".
You better speak with a pro rather than watching to youtube-guys who promote their products.

.
Well, "0% Steuern" is actually a clickbait title I know. But did you watch the whole video and understand what Marc is saying?
 

DerOberBoss

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Ich komme auch aus Deutschland und habe mit dem Dropshipping angefangen. Wenn du willst können wir uns mal austauschen oder eine S.kype Gruppe gründen.
 

supermex

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Ich komme auch aus Deutschland und habe mit dem Dropshipping angefangen. Wenn du willst können wir uns mal austauschen oder eine S.kype Gruppe gründen.
English: Yea i wanted to consult one

German: Ja, wollte ich sowieso dazuziehen. Danke!



Ich sehe das Problem beim Dropshipping nur das diese 19% schon etwas ausmachen, gerade beim Dropshipping über eBay da die Preise ja durch andere Verkäufer enorm gedrückt werden. (bsp: ich sehe ein Produkt für 4,99€ auf AE und auf eBay gibt es das schon für 1,99€) - Das mir nur ein Steuerberater hilfe dazu anbieten darf war mir nicht bewusst. War ja wieder klar das es so ein Gesetz gibt. :D
Danke für die Tipps, werde ich mir zu Herzen nehmen!

English:
The only problem i face with the 19% is that the international sellers are already selling the items with a lower price than i do, so if charge an extra 19% on the product it most likely won't sell. (example : i find a product on AE for 4,99€ and on ebay it is already at 1,99€) - Never knew that it wasn't allowed to get help in Germany just from a tax consultant. Stupid laws...
Anyways, thanks so much for the advice!

Hat sich da denn etwas ergeben? Ich betreibe auch ein deutsches Online Unternehmen, vielleicht kann man sich ja wirklich mal austauschen ;)
 
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